| Međugorje: Vatikan uvodi red |
Kongregacija za nauk vjere Svete Stolice kaznila je fra Tomislava
Vlašića, zabranjujući mu obavljanje svećeničkih poslova i bilo kakav
kontakt s članovima molitvene udruge "Kraljice Mira potpuno Tvoji - po
Mariji k Isusu", koju je Vlašić utemeljio u Italiji, a nedaleko
Međugorja bez ovlasti Crkve uspostavio poseban molitveni centar. Večernji list (čitanja 515)
Bože dragi
napisao women, 05 09, 2008 U ovom svijetu beznađa Bog i Crkva su jedino u što se čovjek može pouzdati a ljudi i tu počeli stvarati pomutnju.Ostaje nam samo Bog jer i Crkva i Vatikan su počeli mutit.Da je to komunizam napravio nastala bi pobuna ovako ne znam šta misliti o svemu.Znam samo da je Međugorje istina. sve je to borba za stolicu
napisao bbb, 05 09, 2008 žalosno-al tako!pa iz ovog grada su preko noći odlazili, odnosno protjerani svećenici koji su bili "neistomišljenici"!! religija vs bussines
napisao brigadir, 05 09, 2008 Nisam katolik ali smatram da su crkvene vlasti u Hercegovini vodili pogresnu politiku naspram Svete stolice glede medjugorskog fenomena. Da je se vise lobiralo u Vatikanu a manje zgrtala lova oko Medjugorja danas bi Medjugorje vjerojatno bilo priznato od strane Vatikana kao Marijansko svetiste. Ta prilika je propustena za vrijeme pontifikata pape Ivana Pavla II i tesko da ce se ukazati u skorijoj buducnosti. Zivjeli! bbb , ne javljas se? ej brigadir...
napisao bbb, 05 09, 2008 ma ne stignem-rintam po 12 sati!samo preletim ovaj portal-komentiram čas-bolje- i opet na posao...al javim se!!! za women
napisao Milić Vujadinović, 05 09, 2008 Crkva opstaje već 2000 godina zahvaljujući Vatikanu i nemojte pisati kako i "Vatikan nešto muti". Crkva je opstala i opstati će zahvaljujući mudrim odlokama i hijerarhiji. U vojnom smislu svaki vojnik mora slušat svog generala,tj.stožer pa zašto to i u crkvenom smislu(a sličan je ustroj)neki svećenik nebi slušao svoj stožer? za Milica Vujadinovica
napisao women, 05 09, 2008 Ma hijerarhija je meni jasna i to da ni oni unutar Crkve kao i Vatikana nisu bezgrešni.Samo sam htjela zatvoriti oči pred svime i reći..o Bože sve prolazi samo nam Ti ostaješ kad i iz Crkve loše vjesti.Žao mi je zbog ovakvih stvari.U redu je da se uklone nečistoće ali zašto ne priznaju Međugorje.Pa da ne odemo tamo bar jednom godišnje svi bi pocrkali od muke.Pozdrav Miliću-nemojte se uzrujavati to je trenutno stanje moje svijesti.Čovjek pada pred ovakvim vijestima. Nije Katolička crkva dnevno politička institucija
napisao Katolik, 05 09, 2008 Katolička Crkva je opstala upravo zahvaljujući određenoj disciplini. Ta disciplina ponekada skučava kreativnost Duha svetoga, no to je ujedno i nekakva garancija da različite sekte i učenja na mala vrata ne uđu u nauk. Sigurno da ima i dobrih nauka i primjera koji tako budu isključeni, no odlika velikih i stvarno vjernih je bila da su i u takvom okruženju pronašli svoje mjesto, npr. sv. Franjo. Vatikan je zadužen za mješavinu duhovnosti i vjerske politike, a na svećenicima je da su uklope. Oni su svojim zavjetom prihvatili tu obvezu. za women
napisao Milić Vujadinović, 05 09, 2008 Women i meni je žao kao i Vama što se to događa ali to je samo jedna od mjera koja vodi ka dobrom cilju crkve nam u cjelini,vas to više pogađa jer je vidljivo da ste u crkvenom sustavu. Pozdrav! bit ce bolje. sjećanja
napisao women, 05 09, 2008 Sjećate li se pok.fra.Joze Križića i prvih odlazaka na hodočašće u Međugorje.Pješačenja,molitve i pjesme.To su bila vremena. ...
napisao Milić Vujadinović, 05 09, 2008 Ja sam s Jozom išao na Široki hodočašće i to su najljepša i najduhovnija moja iskustva vezana za jednog franjevci i crkvu,volio bi to još jednom doživit. ...
napisao ništarija, 05 09, 2008 Nadam se da će se fra Tomislav disciplinarati i držati se zabrane, ali sumnjam. Fratri kojima je isto tako od strane crkve bilo zabranjeno izaliziti u javnost se uopće nisu držali toga, nego su čak provokativno nastupali. Mislim da su pretjerali u svojoj neposlušnosti. Bilo bi bolje za cijeli naš kraj da se uvede red, biskup je u Mostaru i nitko Periću ne može predbaciti da se ne brine za svoj narod. Fratri naginju tomu da sebe s narodom izjednačuju, a to nije dobro ni za njih, ni za narod. ...
napisao ništarija, 05 09, 2008 Na početku sam vjerovao u ukazanja u Međugorju, ali cijelo ono vrbovanje, sami sveci koji se zemljom kreću, fratri koji nastupaju kao da su oni, a ne Bog, u posjedu istine, mnoge izjave bivše djece vidioca s kojima se uopće ne mogu sporazumjeti i slične "sitnice" su me dovele do toga da u vezi međugorske duhovnosti postanem jako skeptičan. Tu se ne radi o tomu jesu li ukazanja istinita ili ne. Isto tak ne mislim na prodaju i profit, to je sasvim normalno, tamo gdje ljudi dolaze oni trebaju usluge i Međugorje je u tom smislu jako pozitivno za cijeli kraj). ...
napisao ništarija, 05 09, 2008 Savjetovao bih isto kao gosp. Milić našim neiskvarenim fratrima da se sjete tko su (siromaški red) i gdje se nalaze, da se posvete prije svega tim virjednostima, da slušaju svoga biskupa i da ne prave revoluciju. Isto tako neka savjetuju fra Tomislava da ne pravi gluposti, jer svojom tvrdoglavošću može nanijeti više štete od koristi cijelom našem kraju. Međugorje je kao mjesto molitve moguće sačuvati, i bilo bi dobro u svakom pogledu da tako ostane, ali Crkva nikada nije žurila, a mnoge odluke su se tek nakon prolaska mnogo vremena iskristalizirale. Ne valja trčati pred rudu. za ništariju...
napisao bbb, 05 09, 2008 ...da vjerujete brda biste pomicali... Ovako?!!franjevački red bi trebao slijediti nauk Sv. Franje-naši franjevci bi trebali u svom siromaštvu, poniznosti, biti na službi svome narodu, kao u svetome pismu, biti pastiri stada svoga, brinuti se i naučavati stado svoje, a danas ispada da stado čuva svoga pastira...ja ne znam dal je to stado samo krivo što dade svom pastiru sve što on poželi (dobra kola, novac i slobodu...) al kako je tako je...
napisao bbb, 05 09, 2008 treba održati vjeru svoju...ja osobno ne vjerujem u fratre-nego vjerujem u Boga, ne dolazim na Sv. misu radi fratra nego radi sebe... ovo sve polako gubi kontrolu-puno lažnih proroka, ljude se u svom jadu, tuzi i bijedi lako zavedu, al ja osobno nisam čuo nikada kroz ovo dvadeset i nešto godina neko negativno iskustvo iz Međugorja, al sam zato pročitao puno obraćenja, bilo je dosta čuda, dosta ozdravljenja-zamislite kolika je vjera ljudi (kada se mnoštvo okupi) i iskreno moli-pa vraćam se opet na svoju rečenicu na početku:...da vjerujete brda biste pomicali!!! Djavlu sve!
napisao Tiktak, 05 09, 2008 Tko bi rekao da je cak i Vatikan pun "komunjara i udbasa" koji rade da bi unistili Medjugorje. Di je Thompson da im zapiva jednu ...
napisao luca, 05 09, 2008 Blago onima sto ne vidjese,a povjerovase. Isus Vjernicima zapravo i nije potrebno Medjugorje, ili? U posljednje vrijeme bit ce puno laznih proroka...i cinit ce razna dobra djela kako bi zaveli druge. Govorit ce: Evo ga ovdje, evo ga ondje.Po meni Medjugorje je za malovjerne, koji se traze.Predmet ponajvise politickog i manipulativnog karaktera,(obogacivanja i sl.)Vjerujem da mi Bog nece zamjeritii ako se drzim podalje od toga i istinski vjerujem i bez toga.I cisto mi je svejedno jeli tamo Gospa dosla ili nije, ona je ondje gdje i kadgod je trazim.Hvala joj na velikoj milosti.Hvaljen budi dovijeka nas Gospodine ...
napisao ništarija, 05 09, 2008 Možda svoje mišljenje nisam dovoljno jasno izrazio: Međugorje kao fenomen je stvar osobnog uvjerenja, isto kao vjera općenito, ali oni se međusobno ne uvjetuju niti isključuju. Bogu hvala pa ima u našem kraju nešto kao Međugorje, Bogu hvala pa ima mjesto na kojem se ljudi mole. Ali to ne naši fratri ne trebaju koristiti kao izliku za sve svoje ljudske grijehe, narcisoidnosti i sl. Nije u redu da koriste Međugorje u vlastite, egoistične svrhe, po motu "Što ti hoćeš biskupe, nama je se Gospa ukazala!" Pročitao sam govor biskupa Perića u Dublinu (dostupan na internetu) - uvjeren sam da ni on ni Crkva našem narodu ne žele loše, i smeta da da se fratri u argumentaciji za očuvanje župa koriste Međugorje. To cijeli fenomen čini tako zemaljskim i tako sumnjivim, pa je normalno da se ljudi pitaju je li tamo sve u redu. Šteta je ako netko uvijek mora dokazati da je u pravu. ...
napisao ništarija, 05 09, 2008 U svakom hodočasničkom mjestu ima puno "svetaca" koji šetaju kao anđeli na zemlji, s izgubljenim pogledom i Božjim izgovorom za svaku ljudsku glupost. Ako to rade "obični" ljudi, onda je to razumljivo, ali ako to rade svećenici (kao navedeni fra Tomislav) onda njihovo ponašanje šteti onomu na što se pozivaju - ugledu Crkve i hrvatskog naroda. Zato preporučujem našim fratrima (ako itko od njih čita ovo) da se pozovu na svoje istinsko zvanje, da ne podlegnu izazovima velikog svijeta koji u Međugorju može nestati isto kao što je i došao, i da slušaju svoga biskupa. Hrvati i katoličanstvo su preživjeli Turke u Hercegovini, šteta bi bila da izgube vjeru ako službena crkva zbog ponašanja fratara zauzme negativan stav prema Međugorju. zbrkanost
napisao erika, 05 09, 2008 Ovdje bih voljela da mogu jednom dozivjeti slijed teme o kojoj je rijec. Radi se dakle o bivsem fratru gdje stoji da je vec 80-tih godina napustio Hercegovacku franjevacku provinciju, a vecina komenatara proziva i poziva fratre u Hercegovini koji nista nemaju sa spomenutim covjekom. Ako se vec pise i daje komentar, bilo bi vazno uci u temu i onda davati "suvisle komentare" a ne lupati ko "juka po gradini", pozivati fratre na red i uciti ih kako se oni trebaju ponasati. Pogledajmo prvo i pometimo ispred svojih vrata, a kad je oko nas cisto onda ce i fratar biti za nas mali brat koji se dao i izgara u sluzbi Bogu i svome narodu. Dok nam "je srce opako" i oko ce nam biti opako. Pokusajmo sebi vratiti lopticu. Kod mene to pali i zato ne zelim kritizirati jer tko je bez grijeha neka prvi na nju baci kamen - kaze Isus. Kako se ono govorilo?
napisao Sunrunner, 05 09, 2008 Ne mozes biti veci katolik od pape. Naravno, u Hercegovini sve prolazi, zato vas je djava i odnio. za eriku
napisao ništarija, 05 09, 2008 Nisam našao predavanje biskupa Perića na hrvatskom, pa ti šaljem englesku verziju, da vidiš kako nije samo fra Tomislav "buntovnik". Citat Perićeva govora o činjenicama - bez dijela koji se tiče Međugorja: "At least eight Franciscan priests, who have rebelled against the decision of the Holy See to transfer a certain number of parishes administered by the Franciscans to the diocesan priests, have been expelled from the Franciscan Order and suspended ‘a divinis’. In spite of this, they have occupied at least five parishes through force, and continue to exercise sacred functions. za eriku - nastavak
napisao ništarija, 05 09, 2008 They invalidly assist at marriages, hear confessions without canonical faculties and invalidly confer the sacrament of confirmation. Three years ago they even invited a deacon of the Old-Catholic Church who falsely presented himself as a bishop, to preside at a confirmation and he “confirmed” about 800 young people in three parishes. ...
napisao ništarija, 05 09, 2008 Znači, 2001. godine su fratri pozvali đakona starokatoličke crkve koje je krivo predstavljen kao biskup i koji je u tri župe krizmao djecu. Ako ovo nije neposluh, što je onda? Ima li smisla ovakva provokacija biskupa i crkve? Hoće li se netko od njih sjetiti i reći da smo svi starokatilici, odnosno da pripadamo drugoj crkvi? Ljudi moji, nije biskupu lako s takvim svećenicima (ne mislim na sve fratre, ali je očito da fra Tomislan nije jedina iznimka kao što tvrdi Erika). ...
napisao ništarija, 05 09, 2008 http://www.cbismo.com/index.php?mod=vijest&vijest=86 - evo i link za hrvatsku verziju, nažalost kraću od engleske na kojemu vjernici mogu pročitati što biskup kaže o Međugorju i o neposlušnosti nekih (ne svih) franjevaca. Koliko sam informiran 8 njih je sasvim izbačeno iz reda, a 24 su na "crnoj listi". Ima li to smisla? ...
napisao jaruga1972, 05 09, 2008 nisam ni hrvat ni katolik vec bosnjak musliman a pokojnog fra jozu krizica sam poznavao da mu se bog smiluje i otvori kapije raja dobar i pravedan covjek bio za nistariju
napisao erika, 06 09, 2008 Postovani gospodine, tema o kojoj pisete je sasvim drugog karaktera i ona nije predmet rasprave nego konkretno spomenuti svecenik koji je zbog drugih razloga dobio navedene sankcije i ne mozete trpati u istu kosaru kruske i jabuke. Kad bude tema: Hercegovacki slucaj, onda o tome mozete diskutirati! Naravno da svatko od nas ima neko misljenje, ali za pravo i objektivno misljenje treba dobro prouciti stvar i biti informiran. Parcijalno uzimanje situcacije bilo s koje strane nije dobro. Povrsnost nikad nicem ne vodi samo hocu naglasiti. za eriku
napisao ništarija, 06 09, 2008 Poštovana gospođo, ako nađete vremena onda pročitajte mišljenje našeg biskupa Perića, pa ako hoćete tom čovjeku vjerovat (ja nemam razloga da mu ne vjerujem) onda ćete vidjeti kako su fratri od samog početka ukazanja pokušali miješati kruške i jabuke, kako su još osamdesetih godina slali djecu biskupu da mu oni poruče što Gospa od njega u Hercegovačkom slučaju očekuje. To je ono što rekoh: "Što ti hoćeš biskupe, nama je se Gospa ukazala!". Vi možete i dalje pokušavati provući neku granicu između ove dvije teme, bilo bi za sve nas dobro da je tako, da neki (ne svi) fratri nisu od početka pomiješali kruške i jabuke. Manje tvrdoglavosti i više poslušnosti tim pojedincima ne bi štetili, a i Gospi bi bilo lakše. za nistariju
napisao erika, 06 09, 2008 Postovani gospodine, postivam Vasa razmisljanja ali bih Vam htjela svratiti pozornost na objektivne cinjenice, ponovo ponavljanm. Postivam Vase misljenje o pismu spomenutog biskupa, mozete mu vjerovati u to ne ulazim ali bih htjela da isto tako donesete i druge cinjenice o medjugorskim ukazanjima i lijepim i svetackim podvizima koje franjevci cine u hercegovini i drugdje. Da su samo tolike tisuce ljudi pomirili s Bogom i sa samima sobom kroz 27 godina u Medjugorju bilo bi vise nego svetacki, a gdje su tolike tisuce ljudi koje su se susrele s Bogom i promijenile svoj zivot bas samopregaranjem i nesebicnim radom za Kraljevstvo samih franjevaca u Medjugorju. E pa to mi je veci dokaz nego tisuce necijih redaka po internetu. za eriku
napisao ništarija, 07 09, 2008 Poštujem Vašu vjeru i pošto nema smisla svađati se, jer je vjera subjektivna stvar u kojoj argumenti ne vrijede, želim Vam puno radosti. Samo jedna mala preporuka - ne vežite previše Vašu vjeru uz Međugorje i franjevce, jer svi mi vjerujemo prije svega u Boga. za nistariju
napisao erika, 07 09, 2008 Postovani gospodine, ni u kom slucaju ne bih nase razgovore nazvala svadjom nego ih samo smatram konstruktivnim u razlicitosti nasih misljenja. Daleko od toga da se moja vjera temelji na Medjugorju i franjevcima jer ja svoju vjeru nastojim zivjeti i produbljivati svakodnevno, a zivim daleko i od Medjugorja i od franjevaca. Ali mogu reci da su franjevci uz moje roditelje dali temelje mom duhovnom zivotu i zajednistvu s Bogom, a pohod Medjugorju, jedanput godisnje obnavlja i produbljuje moju vjeru i daje joj nove impulse. Probajte neoptereceno od bilo cijih utjecaja slusati Duha Svetog u Medjugorju ili u kutku svoje vlastite sobe i vjerujem da cete isto dozivjeti. Zelim i ja Vama radost u vasem vjernickom hodu i zajednistvo s Isusom na svim Vasim putovima. A ukoliko vise ne zelite diskutirati, i to postivam! Rasti cemo svatko u svom uvjerenju, vazno da nas nasi putovi vode Bogu, a sredstva su nam naravno razlicita. Bog nam je dao slobodu pa ju i mi postujemo, zar ne!? za ništariju i eriku
napisao women, 07 09, 2008 Pozdravljam gospodu i pozdravljam način i nivo na kojem oni komuniciraju!!!!!!!!Zar ovdje još uvijek žive ljudi koji ovako znaju komunicirati.Svaka čast. sotone a ne fratri
napisao nefratrovac, 08 09, 2008 da su to pravi fratri isli bi putem svetog franje a ne ovi krivim XXX
napisao XXX, 09 09, 2008 MOLIMO VAS DA ŽUPLJANE VINICE NE ZOVETE VINIČANI NEGO ŽUPLJANI VINICE JER TO NEKOG VRIJEĐA...... ZA DON ILIJU DRMIĆA To me ne iznenađuje niti čudi
napisao Sakristan, 25 09, 2008 Ništa me ne iznenađuje bilo što vezano uz fra Tomislava Vlašića ili fra Jozu Zovku, što ih se kažnjava prema crkvenoj disciplini. Oni naime, sve rade na svoju ruku i bez dopuštenja nadležnih crkvenih vlasti za što nisu ovlašteni i to sami sebi ne mogu prisvojiti. U Crkvi nema demokracije, nego je hijerarhijski ustrojena. Zašto? Krist kako čitamo u evanđeljima izabire apostole i daje im vlast a na njihova se mjesta postavljaju ređenjem zamjenici koji nastavljaju niz od sv. Petra preko svih papa i biskupa do današnjega dana. Iz toga razloga bolje razumijemo stanje u Crkvi, način njenog funkcioniranja i vlasti. |
||||||||||||||||||
| « Prethodna | Sljedeća » |
|---|
| Kamene kuće Eminovo Selo prodajem Nekretnine (11.11.2008) | |
| KUĆA U TOMISLAVGRADU Nekretnine (06.11.2008) | |
| Alrmni Sustavi Za Prostore-Kuće Čestitke (29.10.2008) | |